Генеральный директор ЗАО "Артель старателей "Амур", одного из крупнейших в стране предприятий по добыче драгоценных металлов, Виктор Лопатюк вот уже несколько лет является президентом хоккейного клуба "Амур". С приходом Лопатюка пребывавшая до этого в низших дивизионах команда вышла в суперлигу и стала в ней крепким середняком.
- Виктор Андреевич, что это такое - ЗАО "Артель старателей "Амур"? - спросил я Лопатюка.
Современное крупное предприятие. Просто в его названии мы решили оставить старые, исторические слова. Все очень просто: "артель" - объединение, "старатель" значит старательный.
Мы активно развиваем свое главное производство. В этом году добыча драгоценных металлов составит около 8 тонн - примерно 5 процентов от общего объема по стране. А в России, замечу, предприятий, подобных нашему, порядка 600. Мы входим в пятерку крупнейших. И 90 процентов наших доходов - от реализации драгоценных металлов на бирже.
Помимо того, артель занимается торговлей. Наши шахты находятся в глухих местах, за тысячу-полторы километров от Хабаровска. Работают на них вахтовым методом - по 3-6 месяцев. Зарплату люди там не получают, деньги накапливают на "материке".
Лет 10 назад, если помните, страна переживала определенные трудности, инфляция в то время была сумасшедшей. Для того чтобы деньги не обесценивались, мы пускали их в торговый оборот, и за счет этого индексировали зарплату сотрудникам. Сейчас продолжаем начатое дело - доставляем продукты в отдаленные районы, реализуем их по нормальным ценам, что местные жители только приветствуют.
Есть у нас свои цеха по производству стеновых блоков и тротуарной плитки, по распиловке мрамора, гранита. Есть небольшая макаронная фабрика, цех по переработке молока. Производя продукты, в свое время хотели доказать, что и в России можно выпускать качественные и доступные по цене товары. Постепенно по нашему пути пошли другие, чего мы, собственно, и добивались.
- Несколько лет назад в Хабаровске произошло разделение команд по основным видам спорта между нефтяниками, газовиками и золотодобытчиками. Почему вы остановили свой выбор именно на хоккее?
- В конце 1995 года мы с губернатором Хабаровского края Виктором Ишаевым были в Сиэтле на симпозиуме. Находились там целую неделю. Днем посещали официальные мероприятия, а вечером беседовали на различные темы, в том числе обсуждали и проблемы спорта. Вообще-то руководство нашей артели давно вынашивало идею стать хозяевами команды мастеров, но на то, что она будет хоккейной, мы даже не рассчитывали. Клуб СКА в то время принадлежал Министерству обороны, и планы приблизить его к нам считались нереальными. В городе тогда влачила жалкое существование баскетбольная команда. Я попросил губернатора отдать ее нам. Он сказал, что в принципе не возражает - и предложил после приезда домой все хорошенько обсудить.
Когда мы вернулись, председатель Законодательной думы Хабаровского края Виктор Озеров пригласил к себе руководителей предприятий региона - в основном золотодобывающей отрасли. Собралось человек 12 - 15. Речь шла о том, чтобы поддержать хоккейную команду. Наша артель согласилась это сделать, а остальные присутствовавшие активности в данном вопросе не проявили.
На первом этапе помощь ограничивалась разовыми "вливаниями". Так, мы купили форму, приобрели вратаря Олега Филимонова, который выступал в одной из североамериканских лиг. Тем не менее СКА по-прежнему своих болельщиков не радовал. Стало понятно: для того чтобы всерьез заниматься командой, нужны солидные средства, но тогда и ее статус должен быть иным. Поначалу военные выступали категорически против, они не хотели слышать даже о приставке "Амур" в названии клуба. Рассуждали просто: бедный, мол, но наш.
Тем не менее все прекрасно понимали, что долго так продолжаться не может. Мы со своей стороны увеличили размер помощи, провели неплохую селекцию, определили хоккеистам нормальную зарплату, и дело сдвинулось с мертвой точки. Выступая в высшей лиге, в сезоне-96/97 СКА-"Амур" вышел в переходный турнир, занял в нем первое место - и тем самым завоевал право играть в суперлиге.
- Насколько мне известно, не всем это понравилось...
- Действительно, многие элитные клубы к нашему успеху отнеслись негативно. Посмеивались: и базы, мол, у нас нет, и матчи приходится проводить фактически в сарае. Да, возможно, первое время наш Дворец спорта не соответствовал требованиям команды суперлиги. Но мы вложили в его реконструкцию полтора миллиона долларов, и, думается, сегодня при всем желании сараем его не назовешь.
А вообще тогда наши противники делали упор на то, что, мол, Хабаровск находится далеко, летать туда недешево, ни к чему хорошему подобное не приведет. Пришлось подключаться губернатору, который вышел на премьер-министра России Виктора Черномырдина, а тот, в свою очередь, переговорил с тогдашним президентом ФХР Валентином Сычем. На заседании федерации, когда решался вопрос о включении нашей команды в суперлигу, для того, чтобы как-то смягчить ситуацию, мы взяли на себя обязательство в течение первого сезона всем клубам оплачивать половину стоимости полета до Хабаровска.
- Каков бюджет вашего клуба?
- Около 8 миллионов долларов. Это сейчас, раньше он был меньше. Но с каждым годом помощь команде становилась солиднее. Вообще взять клуб для того, чтобы он прозябал, - не в правилах нашей артели. Мы, конечно, понимаем, что на чемпионство нам рассчитывать сложно, но регулярно попадать в плей-офф "Амуру", думается, по силам.
- Какие расходы самые существенные?
- Минимум 50 процентов уходит на заработную плату и налоги. Причем, замечу, никакой черной кассы у нас нет, хоккеисты, тренеры, обслуживающий персонал считаются работниками "Артели старателей "Амур" и, соответственно, зарплата им начисляется и выдается в нашей бухгалтерии. В ней и налоговые отчисления делают.
- Сумма, затрачиваемая на перелеты во время сезона, существенна?
- Знаете, все стенания по этому поводу руководителей "западных" клубов считаю необоснованными. Давайте посчитаем. Скажем, из Москвы к нам летит делегация в количестве 30 человек. До Хабаровска и обратно билет на одного человека, учитывая предоставляемые командам скидки, стоит порядка 10-11 тысяч рублей. То есть одна поездка обойдется в общей сложности примерно в 10 тысяч долларов. Разве это сумма для клуба, бюджет которого составляет миллионы?
Так что разговоры о сумасшедших затратах на перелет в Хабаровск - не более чем слова. Кстати, не следует забывать, что в течение регулярного чемпионата любая команда суперлиги бывает у нас максимум два раза, а сколько в дороге приходится проводить нам?
Большой проблемой для "Амура" является третий круг, когда, согласно календарю, домашний матч клуб чередует с матчем в гостях. Для того чтобы максимально облегчить жизнь игрокам и тренерам, приходится заказывать чартер. Обычно он обходится в 40 - 50 тысяч долларов. Но мы не ропщем, понимаем, что нужны дальневосточному региону. Ведь на матчи "Амура" приезжают жители Приморского края, Магаданской области, Камчатки, Сахалина. Разве это не Россия? Разве мы вправе лишать людей удовольствия увидеть лучшие хоккейные клубы страны?
- Случаются ли у вас задержки с выдачей заработной платы?
- Нет. С того момента, как мы приняли команду, подобных проблем не было. Это одно из обязательств, которое взяло на себя руководство клуба, и мы его неукоснительно выполняем. Случается, правда, что выдаем зарплату не 10 числа, а, предположим, 15-го. Но случается, что и раньше 10-го. Основная наша деятельность, как вы уже знаете, - добыча драгоценных металлов, которые мы продаем на международной бирже. Следим за изменением цен и в соответствии с этим действуем. Кстати, деньги выдаем не наличными, а перечисляем на лицевой счет игрока или тренера, у каждого из которых есть пластиковая карточка. И им удобно, и нам.
- Предположим, в этом месяце вам не удалось продать на бирже драгоценные металлы. Как в таком случае расплачиваетесь с хоккеистами?
- Тут и предполагать нечего. Действительно, случается, что из-за понижения цен мы на биржу не выходим. Но команда от этого не страдает, потому как мы берем в банке кредит, который нам всегда предоставляют без проблем. И выдаем зарплату. Причем не только хоккеистам - в нашей артели трудятся 5 с половиной тысяч человек.
- По финансовому потенциалу Хабаровск и Владивосток примерно равны. Почему же в столице Приморского края, портовом, а значит, довольно богатом городе спорт не развит так, как у вас?
- Мне трудно сказать, почему так происходит. По большому счету, все зависит от людей, которым спорт небезразличен, которые готовы вкладывать в него средства. Начиная от руководителей региона и заканчивая руководителями предприятий. Видимо, в нашем крае таких людей больше.
- "Амур" одним из первых в стране стал приглашать легионеров из-за океана. Правда, в основном это хоккеисты среднего уровня. Может, стоит попробовать приобрести звезд первой величины - Кейта Ткачука, к примеру, или Пола Карию?
- (Смеется.) Сами понимаете, что большие мастера требуют больших денег. Если в Северной Америке они имеют миллионные контракты, то играть в России за сотни тысяч долларов, естественно, не станут. Все-таки бюджет нашего клуба пока не столь велик. Тем не менее бывшие НХЛовцы у нас уже есть. Это и Спиридонов, и Кривокрасов, приезд которого в "Амур" для многих соперников стал сюрпризом.
- Недавно был расформирован еще один ваш хоккейный клуб - "Самородок". Сильно ли пострадал от этого "Амур"?
- Создавая "Самородок", мы преследовали следующие цели. У нас есть главная команда, есть фарм-клуб "Амур-2", который выступает в первой лиге, - в зоне Сибири и Дальнего Востока. Разница в классе между ними громадная. Задача фарм-клуба - готовить игроков для основной команды. Но это нереально, уровень хоккея в первой лиге очень низкий. Многие фарм-клубы создаются потому, что они положены по регламенту, создаются, по сути, для галочки. Мало кто хочет ждать, пока подрастут новые звезды, главное - здесь и сейчас, а потому основной упор делается на селекционную работу.
Для того чтобы сократить разрыв в мастерстве до минимума, мы решили помимо супер- и первой лиг иметь свою команду и в высшей лиге. Тогда процесс формирования хоккеиста проходил бы более плавно. С этой целью и создали "Самородок". В минувшем сезоне он стал сильнейшим в первой лиге и по идее получил право шагнуть на одну ступеньку вверх. Но... В общем, ничего из нашей затеи не вышло. В ФХР мне прямо сказали: если в высшей лиге появится клуб из Хабаровска, у руководства федерации возникнет много проблем. Мол, только-только с командой суперлиги ситуация стабилизировалась, а тут вновь придется все начинать сначала.
- Наверное, у ФХР были основания так думать?
- Прекрасно все понимаю. Для многих и присутствие "Амура" в элите по-прежнему нежелательно. Когда принимали решение о вылете в нынешнем чемпионате из суперлиги четырех команд, я прямо сказал, что нас это сокращение не коснется. Потому как, исходя из ситуации, мы и состав сформируем. А вообще, откровенно говоря, я был против сокращения. Давно предлагал сделать суперлигу закрытой. Клуб же, который захочет в нее вступить, должен заплатить взнос на общее развитие, к примеру, в размере 5 миллионов долларов, иметь хорошую базу и современный дворец.
- Именно поэтому вы и решили построить новую ледовую арену с трибунами на 7 тысяч мест? Кстати, в какую сумму она вам обойдется?
- Когда мы обратились к известной шведской фирме, ее представители, произведя необходимые расчеты, запросили 64 миллиона долларов. Нам это показалось дороговато. Решили все делать сами, благо и строители у нас есть, и многие материалы - собственного производства. Остальное в основном закупаем в Корее, включая и морозильные установки. В итоге сумма уменьшилась в два раза.
Проектировали арену корейские и хабаровские специалисты. В эксплуатацию мы ее сдадим в августе 2003 года, так что в следующем сезоне "Амур" будет принимать соперников в новом Дворце спорта. Болельщики, надеюсь, оценят его по достоинству.
- Потеряв один "Самородок", вы создали другой...
- Да, с прошлого сезона у нас появилась женская волейбольная команда. За год она шагнула из класса Б высшей лиги в класс А. Сейчас перед ней поставлена задача выйти в суперлигу. Задача, на мой взгляд, вполне реальная и решаемая. Финансирование? Могу сказать, что в этом плане женскую волейбольную команду "Самородок" можно приравнять к одному хоккеисту хорошего класса.
- Большая текучесть тренерских кадров связана со сложным режимом жизни ХК "Амур"?
- Попробую объяснить. В Хабаровск я приехал почти 40 лет назад. Для меня этот город давно стал родным, без него я себя просто не мыслю. "Артель старателей "Амур" - это наше родное предприятие, хоккейная команда - тоже наша, родная. И я хочу, чтобы ее главный тренер чувствовал себя здесь не варягом, не приехавшим в краткосрочную командировку человеком, а своим, одним из членов большой дружной семьи. Может, я требую многого, но иначе не могу.
- Не жалеете, что в свое время возглавили хоккейный клуб?
- Нет, не жалею. Хотя хоккей, конечно, довольно затратный вид спорта. Причем с каждым годом расходы увеличиваются. И ведь на регулярных встречах президентов клубов говорим правильные вещи, но как только разъезжаемся...
Один пытается перекупить хоккеиста у другого, другой - у третьего и так далее. Соответственно, растет и заработная плата игроков. Наша команда невольно оказывается втянутой в этот процесс. В Москве, к примеру, игрок получает одну сумму, а нам для того, чтобы он согласился выступать за "Амур", учитывая удаленность и прочие факторы, нужно ему предложить как минимум на 30 процентов больше.
- Иной раз не хочется все бросить?
- Не для того мы все начинали, чтобы взять и от всего отказаться. Хлопот действительно прибавилось, но по большому счету вся наша жизнь - сплошные хлопоты.
- Может ли получиться так, что когда-нибудь хоккейный клуб "Амур" прекратит свое существование?
- Надеюсь, такого не произойдет никогда. Мы ведь не случайно сейчас делаем все для того, чтобы любовь дальневосточников к хоккею не охладевала. Сформировали конкурентоспособную команду, создаем хорошие условия для желающих заниматься хоккеем детей, строим красивую и вместительную ледовую арену. Да, придет время, и на нашем месте окажутся другие люди. Но, думается, у них просто не поднимется рука поставить крест на всем том, что в городе уже есть и еще будет.